КЦ Школа Орлова http://shkola-orlova.ru/forum/ |
|
Кобель канарца. Стоит ли переучивать? http://shkola-orlova.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=12584 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Вагнер12 [ 27 ноя 2012, 13:00 ] |
Заголовок сообщения: | Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
В данный момент у меня находится пятилетний кобель канарца. Мне не нравится, что он обучен бросаться без команды, при попытке подойти к проводнику (в данном случае ко мне). Кобель "зловредный", на площадке я его побаивалась. Но меня принял, выполняет команды, непослушания или агрессии дома не проявлял. Приехал он временно, но теперь может и насовсем остаться. Лично мне несколько неудобно (намордник не лишает его возможности напугать или свалить человека, по неадекватности или неосторожности подошедшего на "критичное" расстояние незаметно для меня) такое поведение. Стоит ли и есть ли шанс приучить кобеля так, как приучены мои - бросаться только по команде или если меня пытаются схватить? Пока нам удалось уменьшить расстояние с 3м до 1м и вплотную подпустить ветеринара, когда делали прививку - бурчал тихонечко, но не дернулся. |
Автор: | Марина. [ 30 ноя 2012, 18:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
Здравствуйте Цитата: В данный момент у меня находится пятилетний кобель канарца. Мне не нравится, что он обучен бросаться без команды, при попытке подойти к проводнику (в данном случае ко мне). Такое поведение сложно назвать привлекательным Цитата: Лично мне несколько неудобно (намордник не лишает его возможности напугать или свалить человека, по неадекватности или неосторожности подошедшего на "критичное" расстояние незаметно для меня) такое поведение. Стоит ли и есть ли шанс приучить кобеля так, как приучены мои - бросаться только по команде или если меня пытаются схватить? Учитывая, что Вы сами испытываете неудобства и дискомфорт от таких выходок, а в отдельных ситуациях за такое можно и неприятностей схлопотать, стоит задуматься надо ли Вам это Попробуйте уделить больше времени контролю над собакой не только в защите, но и в быту. Учитывая, что собака не щенок и определенный опыт побед имеет Поработайте над улучшением контакта на позитиве, например с помощью еды. Не спешите, старайтесь быть последовательной Удачи в воспитании Пишите нам. |
Автор: | Вагнер12 [ 30 ноя 2012, 19:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
В быту кобель просто плюшевый, позволяет все. На моего кобеля-овчара попробовал напасть - стоило мне раз рыкнуть, мир и покой - даже одним мячиком играют вдвоем. Основные команды он знает и выполняет. Если пошел, но услышал "нет", на попу падает и бдит. Он, в принципе, не злобный, просто его научили имеено так, так и работает. Если я заметила заранее, я его командой "торможу". Но хотелось бы вовсе отучить нападать без команды - "выпадет" какой пьяный из кустов - собирай его потом. Вот и интересно, есть ли шанс научить по другому, или остаток жизни - намордник и сверхбдительность (ну и молиться, чтоб дурак или пьяный не подлез). С моим овчаром вот так играют (тут три недели, как канарец у меня). Вот так мы по много раз в день - дома, на участке, на прогулке (гуляем вне участка с первой недели у меня). http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 7qMRFNbNtM |
Автор: | Вагнер12 [ 01 дек 2012, 11:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
Немного дополню, чтоб картина была яснее. Кобель этот работал в охране, справлялся, оставляемый один на блоке. В прошлом году в него стреляли из травмата. То есть "опыт борьбы" у него есть. Рядом ходит, не натягивая поводок, кошки-собаки - игнор, в безлюдных местах отпускала с поводка - отходит максимум на 3м, подход у него по первому требованию. В тот момент, когда кого-то облаивает, меня прекрасно слышит и слушается. Единственное неудобство - не подпустит вплотную. Если я найду фигуранта (не того, на котором его кусали) и попробую сначала: сходимся с незнакомым человеком, здороваемся за руку, общаемся, расходимся на близком расстоянии, я постоянно запрещаю нападать. Потом возобновить кусачки, но кусать ТОЛЬКО по команде. Вот так есть шанс переучить его? |
Автор: | Виталий Орлов [ 01 дек 2012, 22:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
да... |
Автор: | Вагнер12 [ 02 дек 2012, 09:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
Спасибо! А то не люблю заниматься заведомо безнадежным. |
Автор: | Виталий Орлов [ 02 дек 2012, 09:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
работа реальная, результат зависит от того, КАК ее сделать... |
Автор: | Вагнер12 [ 02 дек 2012, 13:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
Надеюсь, что все получится. Результат обязательно покажем. Еще раз спасибо! Вы для меня авторитет, и Ваше мнение, что стоит работать для нас дополнительный стимул. |
Автор: | Виталий Орлов [ 02 дек 2012, 19:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
успехов... пусть все у Вас будет хорошо... |
Автор: | Вагнер12 [ 23 янв 2013, 12:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
Наши успехи! http://www.youtube.com/watch?v=zwIAWA_pl3s Спасибо за все, что прочла до этого на вашем форуме и за то, что вселили оптимизм! Будем работать дальше. Проблема только одна - на нашу харизму намордников нет... А без намордника не рискую на площадке поприучать, чтоб со мной могли поздороваться и разойтись, в толпе, задев Федьку. Собакен молодец - учится на лету, послушный, как ягненок. |
Автор: | Марина. [ 07 фев 2013, 23:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
Вагнер12 писал(а): Спасибо за все, что прочла до этого на вашем форуме и за то, что вселили оптимизм! Будем работать дальше. Проблема только одна - на нашу харизму намордников нет... А без намордника не рискую на площадке поприучать, чтоб со мной могли поздороваться и разойтись, в толпе, задев Федьку. Собакен молодец - учится на лету, послушный, как ягненок. Спасибо за добрые слова, что наш ресурс полезен Не каждый владелец готов проделать работу перевоспитания взрослой собаки, это труд, основанный на терпении, последовательности с Вашей стороны Вы на верном пути |
Автор: | Виталий Орлов [ 19 фев 2013, 04:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
гордимся Вами... успехов... счастья... |
Автор: | Вагнер12 [ 18 мар 2013, 11:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
Нашли себе намордник и протестировались. Бросается Федя только в ответ на провокации, терпит довольно долго, даже когда фигурант ходил "наступая ему на хвост" и громко щелкал хлыстом. Легко возвращается к ноге голосом, а вот строгий ошейник его злит, отказались. Уже после того, как его подразнили, спокойно реагировал на этого же фигуранта, позволил меня за плечи обнять. Нам сказали, что пока в городе - намордник (у Феди недостаточная социализация с детства и на какое-то поведение окружающих может среагировать). Гуляем в людных местах, смелым разрешаю гладить, кусать не пытался, если кто ему не нравится, заранее рычит, если подпустил, то спокойно можно трогать. К собакам лоялен, кошек обожает. С моим кобелем у них дружба - могут валяться на одном матрасике, очень радуются при встрече. Уже приучила гулять вдвоем на сворке - мой к городу приучен, Федор, глядя на него ведет себя спокойнее. В нашем парке культуры и отдыха. |
Автор: | Вагнер12 [ 18 мар 2013, 11:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
С моим овчаром на природе. И дома. |
Автор: | Светлана [ 18 мар 2013, 11:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
Замечательно... Главное, не останавливаться на достигнутом... Продолжайте прогулки в людных местах (в наморднике!)... Меняйте маршруты... Больше позитива! Если начали работать на сворке - канарец должен находится между Вами и овчаркой... Это делается для того, чтобы иметь возможность быстрой коррекции... Овчарка же должна работать безукоризненно. Если в поведении овчарки Вас что-то не устраивает, лучше работать с собаками по отдельности... Пока не будет достигнут нужный результат... Удачи! |
Автор: | Вагнер12 [ 18 мар 2013, 11:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
Получается, я как раз правильно их расположила! Овчар за канарцем у нас. В овчарике я уверена, он вырос у меня, с детства занимались, сейчас готовимся к сдаче BH, беру его с собой, как положительный пример для канарца. По отдельности мы тоже гуляем и занимаемся. Спасибо за ответы, советы и моральную поддержку! Иногда важно убедиться, что делаешь все правильно или узнать, что не так. |
Автор: | Светлана [ 18 мар 2013, 11:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
Вагнер12 писал(а): Получается, я как раз правильно их расположила! Овчар за канарцем у нас. В овчарике я уверена, он вырос у меня, с детства занимались, сейчас готовимся к сдаче BH, беру его с собой, как положительный пример для канарца. По отдельности мы тоже гуляем и занимаемся. Спасибо за ответы, советы и моральную поддержку! Иногда важно убедиться, что делаешь все правильно или узнать, что не так. Простите, очень тяжело к человеку обращаться Вагнер12... Вы очень целеустремленный человек... Есть, конечно, доля безрассудства... или авантюризма? Не всякий мужчина осмелиться взять на воспитание взрослого кобеля, огромной породы, да еще с подобной судьбой... А тут молодая симпатичная девушка... И что самое интересное... У Вас все получается! Только не форсируйте события... здесь нужно поймать баланс... не торопиться, но и не останавливаться! Терпения! Спокойствия! И все будет хорошо! Удачи! |
Автор: | Вагнер12 [ 18 мар 2013, 11:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
Простите, очень тяжело к человеку обращаться Вагнер12... Меня Нина зовут. Авантюризм,конечно,был - кобель даже для меня (я лет 10-15 подбирала отказных КО и САО на перевоспитание) очень серьезный, чужих никак не принимал,если и не кусал(членов семьи хозяина), то абсолютно не слушался, да еще и защите специально обучили. Раньше, когда сталкивались, я его опасалась и обожала издалека. Был страшный форс-мажор у хозяина, кроме меня некуда деть было, потому решилась, повезло, собака оказалась "моя". Как настоящий канарец, принял и мужа - целуются, обнимаются и спят под одним пледом. Хозяин его мне окончательно подарил на 8 марта (он приезжал посмотреть, Федор (к моему жуткому удивлению) не очень дружелюбно его встретил). |
Автор: | Марина. [ 22 мар 2013, 20:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
Нина , дело не в том, кто кому и когда подарил канарца, какие отношения у него с мужем. Вы сделали огромную работу, и не останавливаетесь на достигнутом Удачи Вам Делитесь с нами своими успехами |
Автор: | Вагнер12 [ 23 мар 2013, 14:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
Вчера была возможность посмотреть на отношение Феди к посторонним на своей территории. Федай был в наморднике, но без поводка. Кажется наши занятия идут на пользу - побежал с лаем, когда вошли в калитку, но послушно вернулся к ноге и замолчал. После того, как поздоровались со мной за руку, позволил погладить, ходил вокруг спокойно, не пытаясь пугать или кусать. Кажется, получается нормальная собака.... |
Автор: | Евгений Александрович [ 23 мар 2013, 15:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
Нина, чуется вы серьзный человек Но тем не менее.... Опыт вещь очень необходимая! Попробуйте набрать где нибудь, дело сразу пойдет лучше, по Вам это даже через интернет видно |
Автор: | Вагнер12 [ 23 мар 2013, 15:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
Мы в группу с канарцем обязательно пойдем, а с овчаром спортом начали заниматься. Больше у нас опыта набираться негде - один нормальный клуб и спортсмены наши. |
Автор: | Вагнер12 [ 24 мар 2013, 16:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
С некоторыми глобальными проблемами вроде потихоньку разбираемся. Возник вопрос:что предложить собаке в качестве мотивации, чтоб получал удовольствие на прогулках? Дома он пищевик, за кусок споет и спляшет. Стоит выйти за территорию - собака меняется. Сейчас по крайней мере не плюет куски, вяло но съест положеное в пасть. Прогулкам не радуется - первые метров 300 от дома еле тянется и оглядывается, на прогулке не нюхается, ничем не интересуется, только бдит и охраняет. Игрушки не особо интересны и дома - играет по настроению, если я предлагаю. Что еще можно попробовать предложить собаке в качестве награды за правильное поведение? Неудобства мне не доставляет, но жалко собаку - таскается за мной, как каторжник, веселый только дома. Или со временем пройдет? |
Автор: | Ира. [ 24 мар 2013, 17:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
Добрый день, Нина Вагнер12 писал(а): что предложить собаке в качестве мотивации, чтоб получал удовольствие на прогулках? В качестве мотивации, мы можем использовать пищевую мотивацию. Работа с данной мотивацией намного практичней и стабильней, поскольку: Вагнер12 писал(а): Игрушки не особо интересны и дома - играет по настроению, если я предлагаю. Действительно, не каждая собачка любит играть всегда, везде и постоянно. Когда как, желание кушать в большинстве случаев заложено природой и практически любой песик учитывая особенности своего темперамента, радуется при виде еды. Используя данный стимул, мы можем: 1. Лепить послушание 2. Создавать контакт между хозяином и собачкой 3. Делать прогулки веселыми, радостными и приятными для обоих. А для начала, не плохо, было бы создать у Вашей собачки желание активно кушать на улице Вагнер12 писал(а): Сейчас по крайней мере не плюет куски, вяло но съест положеное в пасть Поэтому для начала, попробуйте временно кормить собачку только на улице, только с руки и только за то поведение, которое Вам действительно нравится. Разумно, на какое то, время убрать миску с едой из свободного доступа, дабы не было соблазна «А то после трех тарелок супа, четвертая особо не впрок» Таким образом, Вы сможете раскрыть потенциал у своей собаки и дать ей возможность зарабатывать каждый свой кусочек за прекрасное поведение. Помочь поменять свое отношение к прогулке и понять, что прогулка это не каторга, а самое лучшее время препровождение со своей хозяйкой. На данном форуме написано множество статей про "РВАНОЕ КОРМЛЕНИЕ" Возможно прочитав и изучив их, Вы сможете кое- что подчеркнуть для себя. У Вас все получится! С нетерпением ждем от Вас новостей |
Автор: | Вагнер12 [ 24 мар 2013, 18:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
Если я правильно поняла - это всю дневную порцию скармливать с рук и, в нашей ситуации, только за пределами нашего участка? Мы на натуралке - мясо+овощи. Мясо могу скормить с рук все. А можно маленькую часть мяса вечером отдавать, чтоб съедались овощи? Или просто их пока исключить? |
Автор: | Виталий Орлов [ 25 мар 2013, 00:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
Вы же знаете ответ на свой вопрос... в этом процессе "нельзя быть чуть-чуть беременной"(с)... процесс либо есть либо его нет... и не торгуйтесь с собственной совестью... "вперед, к победе коммунистического труда"(с)... |
Автор: | Вагнер12 [ 26 мар 2013, 09:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
Сегодня утром решились. А голод, оказывается, не тетка! После сильно урезанной вечерней порции особенно. Сначала, выйдя за калитку, сказал "тфу на вас и ваше мясо". Устроила пробежку по привычному маршруту. Когда пришли к калитке, был уже не столь категоричен "а что там у тебя? съедобное? дай!" В итоге до перекрестка за мной, пятящейся, дошел заглядывая в лицо и охотно поедая куски! Посмотрю, чего добьемся за неделю, но уже верю в положительный результат! |
Автор: | Марина. [ 26 мар 2013, 09:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
При правильной и последовательной работе может быть только положительный результат |
Автор: | Светлана [ 26 мар 2013, 11:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
Вагнер12 писал(а): Сегодня утром решились. А голод, оказывается, не тетка! После сильно урезанной вечерней порции особенно. Сначала, выйдя за калитку, сказал "тфу на вас и ваше мясо". Устроила пробежку по привычному маршруту. Когда пришли к калитке, был уже не столь категоричен "а что там у тебя? съедобное? дай!" В итоге до перекрестка за мной, пятящейся, дошел заглядывая в лицо и охотно поедая куски! Посмотрю, чего добьемся за неделю, но уже верю в положительный результат! Нина! Когда хочется кушать и овощи за счастье пойдут! можно попробовать давать вперемешку... |
Автор: | Виталий Орлов [ 26 мар 2013, 18:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
Светлана писал(а): Когда хочется кушать и овощи за счастье пойдут спасибо за информацию.. я оценил... теперь буду в курсе... |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |