КЦ Школа Орлова http://shkola-orlova.ru/forum/ |
|
Кобель канарца. Стоит ли переучивать? http://shkola-orlova.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=12584 |
Страница 2 из 2 |
Автор: | Вагнер12 [ 28 мар 2013, 13:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
О каких-то результатах со старшим говорить рано, но на улице уже жретъ! Сегодня не только у родного забора, но и в спокойном месте на улице мяско ел. Зато неожиданно заметный результат у младшего - вся прогулка без поводка. А главное ноль внимания на кошачью свадьбу (кошки у младшего "пунктик" - поймать и убить, тут весь в мамашу). Прямо прелесть - ничего не надо, у матери же МЯСО! |
Автор: | Ира. [ 28 мар 2013, 14:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
Хорошая история Отличный результат, Нина Впереди еще много интересного и неизведанного Желаю Вам удачи |
Автор: | Ольга. [ 28 мар 2013, 22:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
Нина! Рады за Вас! Не останавливайтесь на достигнутом! Все получится |
Автор: | Вагнер12 [ 14 апр 2013, 17:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
Кое-что уже видно - канарик на улице стал спокойнее, глухой намордник надеваю только в толпе(да! уже пробовали в настоящей толпе - с кучей народа и бегающе-визжащими детьми!). Там где можно - нюхает и метит на прогулке, какой-то интерес к окружающему появился. Правда скачек не устраиваем, т.к. стали для тренировок ходить через гору на другой конец нашей географии, оказалось, это не в ровном поле километраж накручивать - на обратном пути плетемся тоже "грустным пони". Активно общаемся с людьми - нас посторонние уже в легком наморднике гладят (есть смелые люди!). Думаю через месяц уже будет более-менее нормальная городская собака. Кормить пока продолжу вне дома. |
Автор: | Ира. [ 14 апр 2013, 19:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
Нина, отлично Вы на правильном пути! Новых достижений Вам и побед |
Автор: | Вагнер12 [ 19 апр 2013, 10:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
А меня тут моя собака несколько озадачила. На нас притравили на улице собаку, чуть поменьше моего канарца (ну Кавказ у нас, есть больные на голову любители собачьих драк). Я отбилась шокером и ботинками, кобелю только шести пучок вырвали с ляжки. Но не слишком ли я дисциплиной увлеклась - кобель топтался у ноги и даже когда за ляжку щипнули, огрызаться не пробовал. Может в такой ситуации все же говорить"охраняй"(ему после этого все равно кто там:человек, собака или зеленые марсиане)??? Порадовало и послушание, конечно, и то, что как раз после этого происшествия Федька как-то расслабился и первый раз играл со мной вне дома. Может решил, что нечего опасаться, раз хозяйка зверь страшный и способна за себя постоять? |
Автор: | Ира. [ 19 апр 2013, 16:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
Доброго дня, Нина Вагнер12 писал(а): Но не слишком ли я дисциплиной увлеклась - кобель топтался у ноги и даже когда за ляжку щипнули, огрызаться не пробовал. Не беспокойтесь, Вы все делаете правильно, социализация и последовательная дрессировка с Вашей стороны, пошла Вашему питомцу на пользу. Так как в такой провокационной и не легкой ситуации он остался в контроле и не позволил себе включаться в защиту без команды, то есть самовольно. Намного проблематичней, если бы он включился и ответил тому, кто пытался на него напасть, поскольку: Во-первых, отвечая на запланированный конфликт конфликтом, Вы предоставили бы любителю собачьих драк, замечательную возможность посмотреть шоу в виде драки его и Вашей собаки. Так разве не этого он добивался?! Зачем же Вам идти на такие жертвы и подкреплять: Вагнер12 писал(а): (ну Кавказ у нас, есть больные на голову любители собачьих драк). данных людей, отвечая им? Во-вторых, на Ваших следующих прогулках, есть вероятность встретить их опять и опять, так как эти люди будут знать, что Вас легко спровоцировать на драку. В-третьих, травмы и ранения полученные во время борьбы, не слишком радуют глаз. В-четвертых, как показывает опыт, от собачьих драк, качество послушания не возрастает, а наоборот собачка разгоняется и накапливая данный опыт все чаще воспринимает собак , как источник конфликта. Но ведь, Нина, Вы очень разумный и практичный человек и стоит ли Вам жертвовать? Вагнер12 писал(а): Порадовало и послушание, Попробуйте заранее обходить таких людей стороной , обезопасив прежде всего себя и Вашего питомца. Но если уж такое случилось, Вы можете добавить чуть больше контроля к Вашей собаке и заинтересовать ее или едой или игрушкой, объясняя ей, что в любых ситуациях общение и сотрудничество с Вами это самое важное и приятное занятие. Что намного увлекательней собачьих боев. Всего сам самого наилучшего Здоровья и счастья! И безопасных прогулок |
Автор: | Вагнер12 [ 19 апр 2013, 18:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
Вот так мы научились глазки строить И вот так стали оглядываться, когда нас что-то озадачило. |
Автор: | Виталий Орлов [ 20 апр 2013, 08:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
здравствуйте Нина... Вашей собаке работать одинаково хорошо в двух режимах не удастся... посему, определитесь, какой режим для Вас приоритетней... и в том режиме и продолжайте совершенствоваться... "и на ёлку влезть"(с), "и рыбку съесть"(с), не удастся... по крайней мере, до Вас никому не удавалось... и если Вы слышали об таких случаях от кого-то, то это тому, кто-это рассказывал, лишь только кажется... люди любят верить в то, во что им нравится верить... не более того... будьте практичней... собака хорошо работающая по человеку или по собаке неизбежно будет антисоциальна... собака социальная и идеально управляемая будет проигрывать в включении, напоре, интенсивности... не решусь дать Вам в Вашей истории совет... что правильней, а что не правильней... сам знаю, не понаслышке, как бывает обидно, когда какой либо уебок, притравливает на твою собаку свою... но рушить ТАКОЙ ОБЪЕМ ТРУДА, и рушить своей трудяжке голову, требуя от нее взаимосключающие вещи... жалко... собаку... труда... да и себя... Вы сможете научить собаку включаться выключаться по команде... но по любас социальное поведение будет давать сбои... и компьютер балет перегружаться... и тем паче, зачем Вам бои с собаками?... если она отоварит человека, покушающегося на Вашу жизнь, это хоть как-то понятно... Ваша жизнь все ж таки БОЛЬШАЯ ЦЕННОСТЬ... приоритет... а если она будет швыряться на каждую проходящую собаку, Вас это точно расстроит... потому как неудобно это... неудобно... ЕЖЕДНЕВНО НЕУДОБНО... в смысле, "не стыдно", а в смысле "геморр"... просто поймите, что для Вас важней, что для Вас приоритетней, то и делайте... Ирина полностью права... ИДЕАЛЬНО социальное поведение в одной собаке не уживется с антисоциальным... типа, "два в одном"(с)... по любас, будут перекосы... мы же с Вами не дети, и уже догадываемся, что "нельзя быт чуть-чуть беременной"(с)... процесс либо идет, либо нет... да и нужно ли Вам, чтоб Ваш, товарил собак?... не проще ли обойти?... разумных решений... меньше встреч с ебанатами на Вашем жизненном Пути... покоя ума... Счастья... Любви... Добра... чтоб все у Вас было хорошо... |
Автор: | Вагнер12 [ 20 апр 2013, 09:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
Виталий, я примерно так и думала, по поводу собачьих драк - не надо нам оно. Тем более подозреваю, что в плане людей он так и останется несколько опасным. Мне кажется, что мирно расходится с людьми и позволять себя гладить под моим контролем - это максимум, чего мне удастся с ним добиться. В принципе, мне из этого канарца рабочая собака не особо-то нужна, но что досталось, то досталось. Тем более (как мне кажется) рабочая собака - не равно злобная собака (это вот сейчас очень заметно, потому что из младшего получается вполне рабочий кобель), а канарика именно разозлили. Поэтому будем активно социализироваться, а если уж захочу работающего канарца - буду подбирать щена и нормально дрессировать, а не делать чудовище из собаки. Драк собачьих не люблю, поэтому, несмотря на то, что не теряюсь и вполне способна отбить свою собаку, шок от каждого (хорошо что редкого) конфликта у меня сильный. Спасибо всем за комментарии этого происшествия - я убедилась, что поступила правильно.И огромное спасибо за "работающие" советы. |
Автор: | Вагнер12 [ 20 апр 2013, 09:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
И небольшая просьба к хозяевам форума: если есть отдельная тема о кормлении собаки только из рук (как при этом составить рацион, чтоб собака получала все нужные витамины и т.п.). Можно ли и с какого возраста так кормить щенка? ( Собираюсь в будущем брать рабочего немца или малинуа). Если есть подобная тема, дайте ссылочку, пожалуйста (у меня что-то с глазами, не нашла ). |
Автор: | Ольга Старосельская [ 20 апр 2013, 15:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
Доброго дня, Нина! Вагнер12 писал(а): если есть отдельная тема о кормлении собаки только из рук (как при этом составить рацион, чтоб собака получала все нужные витамины и т.п.). Можно ли и с какого возраста так кормить щенка? На самом деле, все очень просто! Всю ту еду, которую Вы планируете скормить щенку, кладете не в миску, а в карман. Так можно делать с самого первого дня, как только щенок к Вам приехал. Щенку, по большому счету, без разницы, откуда получать корм. А поводов покормить его даже в маленькой квартире предостаточно: приучение к гигиене, к боксу, обучение правильным играм и командам поощряется дневным рационом. Мы не ущемляем щенка, не лишаем его еды. Поэтому нет необходимости волноваться, что собака недополучит витаминов и питательных веществ. Конечно, удобней, в таком случае, кормить собаку сухим кормом. Естественно, хорошим, сбалансированным по составу. Однако возможно кормление и натуральной пищей: мясо и овощи-фрукты. Кефир и творог можно в карман не класть А поощрить им щенка, например, при приучении к месту, поставив мисочку в бокс. Позвать щенка, и, когда тот радостно примчится, поставить перед ним миску. Нет ничего невозможного! Пишите нам о Ваших успехах! Удачи! |
Автор: | Ира. [ 20 апр 2013, 17:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
Здравствуйте Присоединяюсь к выше написанным словам инструктора Ольги Касаемо точных координат на тему "рваное кормление". Вагнер12 писал(а): если есть отдельная тема о кормлении собаки только из рук Вагнер12 писал(а): Если есть подобная тема, дайте ссылочку, пожалуйста То, скорее всего точного рецепта как Аптеке, с точными описаниями дозировки и четким режимом применения мы не увидим Но, не смотря на это, на нашем форуме есть множество разделов, как и по дрессировке щенка, так и взрослых собак, И практически в каждом разделе затронута тема "рваного кормления". Тема "рваного кормления" всегда очень индивидуальна, так как каждая собака имеет свои особенности как по здоровью, так и по нервной системе, да и возраст имеет значение. "Что русскому хорошо, то немцу смерть" (с) А что хорошо для одной собачки, не факт что подойдет другой. Именно поэтому темы " Про рванное кормление", в основном прикрепляются к каждой конкретной неповторимой истории. При всем этом - общая схема и концепция данного "рваного кормления" едина. Возможно, изучив форум и отыскав для себя наиболее актуальные и интересные темы, Вы найдете ответы на многие интересующие Вас вопросы Счастья Вам! Новых открытий и горизонтов |
Автор: | Яна Орлова [ 20 апр 2013, 18:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
Нина, здравствуйте! Ваша работа с Федей наглядно демонстрирует, какой вы структурный и последовательный человек. И тема рваного кормления - не исключение в списке вещей, которые вы сможете понять и успешно применять на практике. Как уже сказала Ира, детали при рваном кормлении прорабатываются для каждой собаки отдельно, с учетом индивидуальных особенностей нервной, пищеварительной систем организма, поставленной задачи и степени выраженности различных мотиваций у собаки (например, если игровая мотивация сильнее пищевой, удобнее развивать именно ее ). Но со своей стороны, мы можем помочь вам в определении общих принципов рваного кормления и работы с пищевой мотивацией. Наиболее полно в современной литературе его описала Карен Прайор в книге "Не рычите на собаку". Но заметьте, что речь идет именно о принципе работы с положительным и отрицательным подкреплением, и конкретные методы существуют в гораздо большем объеме, нежели описано в книге. Мы рады помочь вам вдвойне, ибо ваша успешная работа - лучшая для нас похвала |
Автор: | Вагнер12 [ 28 апр 2013, 16:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
Вот это,наверное, можно считать успехом - дедушка наш, но живет не с нами А это наши обычные занятия дома, между делами. http://www.youtube.com/watch?v=9ZU3b1Z60R8 Вроде бы порядок, даже из-за мяса уже никто не пытается рыкнуть или схватить не свой кусок. |
Автор: | Марина. [ 29 апр 2013, 19:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
Красивая работа И все вокруг довольны |
Автор: | Вагнер12 [ 09 май 2013, 13:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
Продолжаем игры с едой http://www.youtube.com/watch?v=ZxODegftNXA Снимала для подруги (хотела показать, что делать,если собака кусок пытается отобрать), но не вышло - ему уже проще сесть, чем отбирать ,хитрый,даже на провокации не поддался |
Автор: | Ира. [ 10 май 2013, 23:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
Молодцы! Прекрасная работа! |
Автор: | Вагнер12 [ 14 июл 2013, 09:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
Огромное спасибище за моральную поддержку! Сегодня канарская морда без куска довольно таки весело работала вне дома( тоже пробуем BH). Жаль в 6 утра снимать нас некому, а днем жарко очень, у нас сиеста. Собираемся выставится,не разводной оценки ради (есть уже), а чтоб показать, что рабочая собака,если заниматься, может все!!! |
Автор: | Ольга. [ 15 июл 2013, 23:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
Вы молодец!!! Хорошая работа=) Успехов Вам во всем |
Автор: | Вагнер12 [ 09 авг 2013, 10:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
Федя опять удивляет загадочным канарским характером. То мы скромничали,на улице еду плевали, потом стали есть,но только потому, что по другому мясо получить вариантов не было. Взяла вчера с собой на работу и собаку подменили. Никакой апатии,сразу понял что и "откель докель" охранять, жрал как новобранец,даже нагло клянчил мою булочку. Может и правда все его унылые состояния оттого,что просто не знал,как себя вести? А тут все ясно,на коротком поводке не рыпаться,а на привязи можно шваркаться и орать. Отдельное "хи-хи" - старательно и типа незаметно,прицеливался,как бы половчей достать из машины приехавших с проверкой ГБРовцев. |
Автор: | Ира. [ 09 авг 2013, 12:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
Вы молодцы! |
Автор: | Ольга. [ 09 авг 2013, 23:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать? |
Цитата: Может и правда все его унылые состояния оттого,что просто не знал,как себя вести? Наверняка, от части так и есть. Вы молодец! Редкий случай, когда виртуальная дрессировка дает результат Умеете слушать, анализировать и работать с собакой |
Страница 2 из 2 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |